Hilsen alle sammen! Denne måneden kommer Melinda, Michelle og jeg tilbake for å diskutere bind 17 og 18 i NANA. Michelle bestemmer seg for at hun liker Miu, Danielle har en Yasu-epiphany, og Melinda tar takumi og Reiras dysfunksjonelle forhold.
Danielle: Jeg begynner med å legge merke til at jeg personlig syntes bind 17 var litt eksponeringstungt mens volum 18 var ganske nervepirrende, hva med den såkalte 'nedtelling til tragedie' sakte men sikkert avvikling. Men for en gangs skyld i stedet for å hoppe videre til dessert (dvs. de saftige tingene i volum 18 eller den overbevisende tilbakeblikket til Takumis tidlige år), la oss starte med avsløringer om Misato. Fungerte hennes backstory for deg? Tror du det passer med alt vi har lært om henne? Og hva tror du Nana ville gjort hvis hun visste om Misatos tilknytning til familien sin?
Melinda: Jeg vil si at Misatos historie * fungerer * for meg, og ja jeg tror den stemmer overens med det vi har sett i henne frem til dette punktet, men det er ikke så overbevisende for meg som de andre tingene som skjer rundt det. Jeg er takknemlig for at den ikke dominerer hele bindet. Jeg er ikke sikker på hva jeg skal si om Nanas reaksjon. Jeg tror hun kanskje ikke vil være rundt henne en stund hvis hun fant ut av det. Misato har representert en slags ren tilbedelse for Nana frem til dette punktet. Jeg tror å finne ut at Misatos hemmeligheter faktisk har å gjøre med * henne *, kan være vanskelig for Nana. Hun stoler tross alt ikke lett.
Michelle: Jeg syntes Misatos bakgrunnshistorie gjorde en god jobb med å forklare hvordan hun ble kjent med og adopterte navnet på Nana lillesøster uten å gjøre det til et enormt drama. Jeg er ikke sikker på hvordan Nana ville reagere - hun har alltid kjent at Misato avguder henne, men synes sannsynligvis at det er noe rent positivt og ikke en besettelse i tjenesten som Misato har holdt tilbake viktig informasjon om.
Jeg tenkte at mye av denne serien handler om at folk har idealiserte synspunkter på hverandre, og det kommer til meg at forholdet mellom Nana og Misato bare er et annet eksempel på det.
Melinda: Å, det er en fantastisk innsikt, Michelle! Jeg tar dette et skritt videre og sier at mye av serien handler om folks oppfatning av hverandre generelt, og hvor skjevt det kan være av forskjellige grunner. Noe som slo meg ganske tidlig i dette bindet, var Hachis observasjon om den virkelige Misato, og hvordan hun 'ikke var gammel nok til å betrakte foreldrene sine som mennesker med sitt eget liv bortsett fra henne.' Jeg tror jeg brukte halvparten av volumet på å tenke på det bak i hodet på meg, og hvor lett det gjelder mennesker under alle slags forhold, inkludert voksne.
Danielle: Ah, så gode poeng om hvordan Nana idealiserer Misato. Jeg husker hvor elendig Hachi følte seg da hun første gang møtte Misato fordi hun følte seg så * egoistisk * fordi hun ville være spesiell for Nana på en måte som ingen annen person var. Mye av denne serien handler om hvordan folk prøver å holde på de de elsker på ekskluderende måter som kan være skadelige for begge individer. Det må være en balanse et sted ... mellom Yasu, for hvem alle kjære er like i status, og Nana's kvelende ønske om å eie Hachi eller Ren.
Michelle: Jeg tenkte at Miu kanskje er den beste til å ikke ville eie noen helt. Hun er litt misunnelig på Yasus tilknytning til Shion, men jeg fikk ikke inntrykk av at det skulle gjøre henne hyperventilert eller løpe vekk fra forholdet. Hun kan også nesten øyeblikkelig se at * Hachi * er den sterke og Nana den svake, uansett hva Hachi selv synes. Er jeg den eneste som begynte å like henne seriøst i disse to bindene?
Melinda: Alle som blir venn med Hachi har det bra med meg, så Miu vokste definitivt på meg i løpet av disse volumene, ja.
Danielle: * løfter hånden * Ikke bare begynte jeg å like henne, jeg hadde en total Yasu EPIPHANY. Jeg er som en Yasu-konvertitt nå. Jeg har vært veldig kritisk til ham tidligere, men da jeg så ham reagere på katastrofen som er Shin med tøff kjærlighet, skjønner jeg at han nesten alltid har tatt den riktige tilnærmingen med de andre (det store unntaket i mitt sinn er hans utvilsomme støtte til Ren, fordi Ren må helt rettes av noen med mye mer fornuft enn ham, og Reira er en katastrofe som en venn).
enn noen mildere forslag. Mens Nana og Takumi tenkte på turen først, og Hachi tenkte på Shin først, var det Yasu som var i stand til å se begge samtidig. Jeg antar at han og Miu gjør et godt par tross alt, siden hun er en ganske upartisk observatør som ikke har laget noen idealiserte forestillinger om de andre karakterene.
Melinda: Jeg fant Yasus kommentar om at det å få Shin til å føle seg skyldig for å avlyse turen var mindre forferdelig enn å få ham til å føle seg brukbar for å være, faktisk veldig rørende. Jeg har vært en fan av Yasu fra starten, men han har virkelig vist sin beste fordel i denne situasjonen, tror jeg.
Michelle: Det er interessant hvor sterkt Ren så ut til å føle det samme også. Kanskje det er på grunn av deres felles bakgrunn at de begge er veldig følsomme for å få noen til å føle seg unødvendige.
Danielle: Jeg kan ikke gi Ren noen ære her i det hele tatt, for han er aldri * nyttig * i disse situasjonene noensinne. Han prøver på Yasus fjerne beskyttelse og ender opp som å utføre en ganske kul egeninteresse i stedet. Rens avslag på Nanas forsøk på å verve ham inn i bandet til deres første store arenakonsert, raser virkelig med meg. Kan han aldri gå opp og være en helt for Nana? Forventer dette for mye av ham (eller noen?) Bare en gang vil jeg at han skal sette Nana først. Bare. En gang.
Melinda: Du vet, for en gangs skyld kan jeg komme bak intens sinne mot noen andre enn Takumi (heh), fordi jeg er helt enig med deg, Danielle. Selv om det ikke * overrasker * meg, opprører det meg at Ren ikke vil gjøre noe for å hjelpe Nana her, i det minste bare for den ene konserten. Hvordan kunne det ha skadet ham? Likevel kan det ha reddet Blast.
Michelle: Jeg vil være den ensomme stemmen som støtter Rens avgjørelse her. Ok, ja, kanskje det ikke gjorde vondt å gjøre det for en konsert, men det er åpenbart at Shin ikke kommer til å bli gitt ut på en stund. Hva da? Hva med de andre showene? Hva skjer når Shin innser at alle fortsatte uten ham? Det er ikke noe godt svar her, for det å fortsette med turen med en annen bassist og avbryte turen helt * begge * har potensial til å avspore Blasts oppadgående bane.
Interessant at Takumi liksom tok ansvar for det hele.
Melinda: Og ja, å hjelpe til en konsert sparer ikke hele turneen, men i det minste kjøper det dem litt tid til å finne en annen bassist, eller en annen løsning.
Danielle: Vel, jeg tror det som opprører meg ikke bare er avslaget, men måten han * graver * kniven inn i Nana, og forteller henne at han ikke vil hjelpe noen som ikke støttet hennes egen bandmedlem. Nå synker Nana i kvikksand i dette øyeblikket, og hun er sint på Shin, men hun har rett til å være. Hun vil tilgi ham i tide, men jeg tror hun har lov til å være sint akkurat nå. Og Rens hykleri - når han vet at han reiste fra bandet for å få grønnere beiter til nytte for * ham * og * bare ham * - er bare ekkelt for meg.
Michelle: Det er et godt poeng om hykleriet. Den vinkelen hadde ikke skjedd for meg.
Melinda: Ja, JA, Danielle, * det *. Å, se, jeg er helt oppstyrt. Jeg tror virkelig også at Nana (og alle i bandet) har rett til å være sint på Shin her, uansett hva hans egen smerte har vært, og egentlig ser Ren bare etter en unnskyldning for ikke å måtte gå ut av komforten sone.
Danielle: Selv om jeg ikke er overrasket, sa Ren nei, noe virker likevel av * hvorfor * - innerst inne - han nekter henne. Er han så redd for å 'gå ut av komfortsonen' som du sier? Er det noe annet? Kunne han virkelig ønske å torpedere Nanas karriere? Jeg kan ikke se Ren, uansett hvor selvopptatt han kan være (og husk at dette er personen som kunne ha `` fikset '' hele Takumi-Hachi-Nobu-trekanten ved ganske enkelt å åpne munnen og gi Nana et hode opp om Takumi som ikke forstår at Hachi er ferdig med ham). Er det at han bare er så selvinnblandet at han ikke vil engasjere seg ... fordi det er en plage?
Melinda: Jeg tror ikke det er så mye at han er selvinnblandet, men at han virkelig, virkelig er en feiging. Han er livredd for å sette seg på banen, til og med for å redde seg selv. Det er det som gjør Reira til en så trøstende venn for ham. Hun krever ikke noe av ham bortsett fra det som er lettest.
Michelle: Mens Nana er trengende og krever ganske mye, derav hans svar 'Jeg er lei av å ta imot henne'.
Danielle: Kanskje det er på tide å slå til grunnen til at Blast er i dette rotet i utgangspunktet ... stakkars Shin. Det er interessant å se hvor fortapt og selvdestruktiv Shin er som tenåring, men i det glødende ser vi en ung mann som har tatt ansvar for sine handlinger og jobber veldig hardt for å få fotfeste i underholdningsindustrien. Jeg er litt stolt av hvordan både han og Nobu ble, for å være ærlig.
Melinda: Jeg synes Yazawa klarer dette glimrende. Ved å vise oss fremtidig Shin sidestilt mot nåværende Shin da han gjør det verste rotet i livet sitt, unngikk hun å måtte fortelle oss hva som har skjedd med ham via en vanskelig utstilling senere. Det er fantastisk effektiv historiefortelling.
kingfisher øl india
Jeg er også enig, jeg elsker å se både fremtidige Shin og fremtidige Nobu, og mennene de har blitt. De er enda vakrere enn jeg kanskje hadde håpet. Tror du de kunne ha blitt så bra hvis ikke Blast hadde blitt tvunget til å bryte opp på dette tidspunktet? Spesielt med Shin må jeg lure på om denne stygge vekkeren kan være akkurat det han trenger for å finne ut hvordan han kan leve et sunnere liv, selv om det kommer på andres bekostning.
Danielle: Selv om Shin er en gående katastrofe og driver risikabel oppførsel, må jeg påpeke at det er morsomt for meg at det er en så stor skandale over potten med alle ting. Jeg mener, jeg skjønner at dette er en representasjon av den japanske musikkindustrien og ikke den amerikanske, men likevel ... Shin identifiserer seg selv som en punk. Hvordan skal han * egentlig handle? Sheesh. Og mens det mindreårige kjønnet er en del av dette, er han egentlig bare busted for potten så langt jeg kan fortelle. I USA blir han løslatt med kausjon umiddelbart og sannsynligvis går for å holde konsert neste dag.
Michelle: Vel, marihuana lover i Japan er veldig strenge. Paul McCartney ble sluppet der i potten i 1980 og tilbrakte ni dager i fengsel. Jeg antar for dem at det * er * en enorm avtale og en stor skandale.
Jeg er enig i at det er betryggende å se fremtidige Shin, som åpenbart har slått ganske bra ut, før vi lærer detaljene om hans fall fra nåde. Det er interessant for meg hvor mye nærmere nåværende og fremtidige hendelser kommer. (Eller burde det være fortid og nåtid? Jeg er ikke sikker ...) Før hadde vi denne illevarslende retrospektive fortellingen, men ingen anelse om hva som skulle skje, men sakte, som en trakt, har historiens kanter har kommet sammen, og nå kan vi se den andre siden. Vi vet fortsatt ikke nøyaktig hva som sender Nana til å flykte til England, men vi kan se at hun er der og at hun gjør vondt, og det er bare et minne om Hachis tro på henne som har holdt henne i live så langt.
Danielle: Jeg liker traktmetaforen, for sakte men sikkert begynner vi å se hele bildet. Vi ser hvorfor Shin har blitt en skuespiller, hvor frøene til Hachis virksomhet kom fra (Miu lærer henne hvordan man skal kle seg i en kimono), hvorfor Nobu deler tiden sin mellom foreldrenes gjestgiveri og musikkscenen osv. Vi kjenner Nana lever, men vi vet også at hun bare henger på sitt nåværende liv med en tråd som er ganske hjerteskjærende. Nana som ønsker å glemme døden er bare ... så ødelagt. Mysteriet gjenstår - hvorfor føler hun at hun ikke kan nå ut til Hachi
Melinda: Det er virkelig det store mysteriet, ikke sant? Selv om det er lett å forestille seg en rekke årsaker til at Nana kan forlate musikkbransjen i Japan, og kanskje til og med hvorfor hun kan miste kontakten med bandkameratene sine, som er uløselig bundet til minner fra sin ungdom og hjembyen, er det mye, mye vanskeligere å forestille seg hvorfor hun kunne kutte alle bånd med Hachi, som hun åpenbart fremdeles klamrer seg til, om ikke bare i tankene hennes. Hva kunne ha skjedd med å drive de to * dem * fra hverandre slik?
Michelle: Jeg tror ærlig talt at dette går tilbake til spørsmålet om å ha et idealisert syn på noen. Nana prøver fortsatt å være Hachis shoujo-helt, og føler sannsynligvis at hun blir for stor av en skuffelse. Hachis tro på henne var til tider en kilde til styrke, absolutt som når hun forbereder seg på å gå i solokarrieren, men den slags tro kommer også med forventninger som hun kanskje føler at hun ikke klarer å leve opp til.
Danielle: Dette er interessant teori, spesielt på grunn av hvordan * ikke * opprørt Nana var en gang tabloidene kjørte historien på sin mor. Jeg var faktisk litt imponert over det faktum at Nana bestemte seg for å ta det 'gode' som kom fra historien - en ekte forsoning med Hachi - og ikke holde fast ved det faktum at moren hennes forlot henne for alle de årene siden. Selvfølgelig kan dette være fordi hun, som Michelle bemerker, gjorde Hachi til en idealisert versjon av seg selv (og jeg vil argumentere for en slags morfigur samtidig).
Michelle: Jeg tror også at hun trøster seg med det faktum at Hachi fortsatt er seg selv, selv etter den ideelle busting forbindelsen og foreningen med Takumi. De har endelig kommet tilbake til et sted der Nana liksom kan glemme at noe av det som skjedde, og tillate seg å se Hachi som en helgen nok en gang.
Danielle: Nå som vi har spekulert i karakterenes fremtid, la oss komme tilbake til fortiden - eller Takumis fortid, i det minste. 'Takumi's Story' - i motsetning til Nobu og Naokis historier, som begge hadde et tungt lag av romantikk / nostalgi som filtrerte deres respektive barndomsopplevelser - er et ganske ujevnt, nesten brutalt portrett av antihelten til NANA. Til tross for at jeg alltid vil finne hans behandling av kvinner avskyelig, fant jeg også utviklingen hans fra voldelig, tomhodet kjeltring til hardt arbeidende bandleder imponerende. Mange av karakterene i NANA har imponerende skitne barndommer, men Takumi virker som et levende helvete. Det faktum at i motsetning til mange andre tegn, går han ikke ut av hans måte å sabotere sitt eget liv eller suksess (fordi han er så 'skadet' eller noen unnskyldning vi kan gjøre for Nana, Shin, Ren, etc.) er et tegn på et veldig tøft individ. Jeg mistenker imidlertid at jeg sannsynligvis er alene om min rare respekt for denne karakteren ....
Melinda: Jeg har mye respekt for Takumi som forretningsmann, og hans sidehistorie forbedrer det, av alle grunnene du beskriver, Danielle. Jeg synes også hans ideer om kvinner er forferdelig, og denne historien forbedrer bare det perspektivet også. Interessant nok er den personen jeg kom ut av denne historien som følte en ny følelse av sympati for, Reira.
Så mye som jeg forakter måtene Takumi bruker venninnene sine (og å, måten han håndterer en av dem på å få abort får meg til å ønske å slå ham i ansiktet) tror jeg faktisk at jenta han behandler mest grusomt er Reira. Hans idé om henne som en uberørbar dukke kan hindre ham i å urenere henne eller hva som helst, men det er også ansvarlig for stort sett alt som er galt med henne * nå *. Alle de tingene vi synes er vanvittige / irriterende med henne? Takumi skapte dem. Ved å holde tak i henne så tett, men nekte å faktisk ta på henne, har han, på en veldig ekte måte, gjort henne gal. Hun kan ikke være sammen med ham, for hun er for dyrebar til at han kan ta på, men hun kan ikke være sammen med noen andre heller, egentlig ikke, for han holder fortsatt på henne. Hvis noe, får denne historien meg til å forakte Takumi mer, men det gir meg definitivt en ny forståelse for hvor mye det suger å være Reira. Hun * er * en sangfugl i et bur, og Takumi har forlatt henne der så lenge, det er rart hun fremdeles kan synge.
Danielle: Jeg tror jeg føler det stikk motsatte av deg når det gjelder hvem som er ansvarlig for Reira - jeg tror bare * Reira * er ansvarlig for Reira. Hun visste at han aldri kom til å elske henne slik hun elsket ham ... så hvorfor skulle han ta ansvar for det faktum at hun ikke kunne forlate hans side? Jenta vi så i flashback hadde ånd og ild. Hun krever til og med å vite hva hun betyr for Takumi, og når han ikke kan svare henne, burde det ha vært hennes ledetråd. KOM BORT FRA DENNE MANNEN. Hun tok det ikke, og mens hun synker ned i Takumis komfortable fuglebur, føler jeg at hun bare har seg selv å klandre. Takumi er en sterk personlighet, men han trakk henne ikke sparkende og skrikende inn i sin bane (og derfor hans kontroll). Hun * gikk * rett inn i buret og visste godt hvordan han var.
Jeg har veldig lite medlidenhet med henne, for mens jeg respekterer tenåringen som var i stand til å trosse ham, men ikke de infantiliserte kvinnene som avstår til alle retninger / innfall. Jeg er helt enig i at han brukte henne til å lage karrieren, men jeg tror hun lot seg bruke.
Melinda: Jeg er uenig i at dette er alt hennes ansvar. Den aller siste siden i sidehistorien, da han gjør det klart at han vil holde henne ved sin side ... han * vet * hvordan man gjør dette. Han vet nøyaktig hva han skal gjøre for å ha henne med seg, og selv om han avviser hennes romantiske fremskritt, lar han henne aldri gå. Jeg ville være villig til å komme halvveis og si at de begge spiller sin rolle her, men jeg kan bare ikke frita ham for ansvar når han så bevisst holder henne med seg. Og jeg tror faktisk ikke han har gjort det klart for Reira at han aldri kommer til å elske henne slik hun elsker ham. Faktisk tror jeg han * elsker * henne akkurat slik, men han er ikke villig til å berøre henne, for da blir hun plettet av ham og kan ikke være hans dyrebare engel lenger. For meg er det bare sykt.
Michelle: Jeg føler at du vil at jeg skal gi en uavgjort stemme her, men jeg kan virkelig ikke. Jeg er enig i at Takumi elsker henne på en måte - igjen med de idealiserte utsiktene! - og målrettet holder henne ved sin side, men det er Reira som fortsetter å bli der. Kanskje hvis han hadde tydeliggjort umuligheten av det slags forhold hun ønsker, ville hun ha gått, men jeg tviler heller på det. De er begge ansvarlige, og ingen av dem er villige eller i stand til å gå bort fra forholdet.
Som en sidemerknad syntes jeg det var veldig interessant at hun gjør med Yasu nøyaktig hva hun gjør nå med Shin. Hun påstår seg å elske ham, de er i et forhold, men til slutt handler det til slutt om Takumi. Det er faktisk ganske mange karakterer i denne serien med motstridende romantiske følelser for to personer.
Danielle: Jeg begynner å komme rundt på Takumi og fortjener en stor del av ansvaret for status quo mellom ham og Reira, selv om jeg tror jeg motstår å lese ham som 'forelsket' i Reira. Jeg tror det er fordi han tydeligvis synes det er kvalmende når han prøver å tenke på Reira på en seksuell måte, noe som får meg til å tro at hans kjærlighet til henne ikke kan leses romantisk, men heller noe mye mer komplekst. På en måte tror jeg han faktisk holder kjærlighet til Hachi i hjertet sitt, mens Reira er en del av hans sjel / utvidelse av seg selv. Takumi kan klare seg uten hjertet sitt (dvs. han kan kaste Hachi når det passer ham), men jeg tror ikke han klarer seg uten det som definerer ham, dvs. Reira. Dette kan være et dumt skille mellom kjærlighet / selv, men av en eller annen grunn fungerer det bare for meg.
Michelle: Det er fornuftig. Dere vet, å lære Takumi hadde impregnert noen før og oppfordret til abort, får meg til å lure på hvorfor han ikke gjorde det samme mot Hachi. Er det fordi hun, selv om den ikke er en ren engel, fremdeles er mer * god * enn de andre kvinnene han kom over, og at han skjønte at han hadde den beste sjansen for å skape den lykkelige familien han selv ble nektet?
Melinda: Vel, han var tenåring (kanskje til og med ungdomsskole?) På den tiden, så det virker sannsynlig at det har * noe * å gjøre med det. Han følte absolutt ikke noe ansvar for at det hadde skjedd den gangen, og imot å måtte spille en rolle i det hele tatt. Jeg er i tvil om at forskjellen ville ha mye å gjøre med Hachi selv, siden jeg ikke tror han elsket henne i det minste tilbake på den tiden, eller til og med tenkte på henne som verdt mye. Hun var bare noe han ikke ville at Nobu skulle ha. Jeg tror kanskje han har vokst til å føle kjærlighet til henne, men den gang var hun bare en del av hans behov for å slå Nobu, og å ta vare på henne og tilby å støtte babyen hennes var det han kunne gjøre for å oppnå det best.
Michelle: Jeg er ganske sikker på at han gikk på videregående, men gitt sin historie om å nekte å bruke beskyttelse, kan ikke den jenta og Hachi * være de eneste to jentene han er impregnert.
Jeg mener ikke å tilskrive ham bedre motiver enn han hadde, for jeg tror du har rett i at han ønsket å ta henne bort fra Nobu, og kanskje tanken om å bygge en familie kom etterpå. Jeg tror bare det kan påvirke et sted, selv om det bare er litt.
Danielle: Jeg tror det er viktig at kvinnen han velger å la komplisere livet hans (noe han alltid hadde sett på som en plage før) er Hachi. Og graviditet virker som en stor komplikasjon for en fyr hvis første svar på problemer av noe slag er å kutte bånd med kvinnen i livet.
Takumis status tillater selvfølgelig ham å støtte Hachi og en baby på en måte som han ikke kunne som tenåring ... men det som er veldig interessant er at han godtar Hachi * og vet at barnet kanskje ikke er hans. Jeg mener, det er en fullstendig 180 holdning fra da han ikke engang ga pokker for en kjæreste som avbrøt et barn han visste var hans.
Jeg er ikke enig med Melinda i at han bare verdsatte Hachi fordi Nobu ville ha henne ... selv for en mann som er så ekstrem som Takumi, virker det irrasjonelt å forplikte seg til en kvinne bare fordi en annen fyr elsket henne. Jeg * er * enig i at han ikke elsker henne da, men jeg tror Hachi * interesserer * ham. Og den interessen han hadde for henne kan være det nærmeste han noen gang hadde kommet (til det tidspunktet) * å føle * noe for noen utenfor hans nærmeste familie ... i tillegg til Reira, selvfølgelig.
Michelle: Sannsynligvis kommer dere aldri til å se øye til øye når det gjelder Takumi! :)
Melinda: Sannsynligvis ikke. Men i det minste elsker vi begge Hachi!
Michelle: Og dere vil begge sparke Ren i leggen.
Danielle: Og jeg kan ikke engang begynne å fortelle dere begge hvor mye det gleder meg å avslutte denne månedens NANA-prosjekt med bildet av oss som sparker Ren i leggen. Bli med oss senere på våren når vi tre vil takle de tre siste volumene av NANA som er utgitt i USA og deretter prøve å finne ut hvor vi skal videre.
